NBAK14: Verschachtelte Loops – agil im Team, starr als Organisation

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen bei NoBullshitAggelCompact.

00:00:06: Mein Name ist Thomas.

00:00:08: In der letzten Folge, wir sind ja immer noch bei der Workfeedback Loop Habe ich ein bisschen darüber geredet dass es eine Kopplung gibt die mit Budget also mit Geld zu tun hat.

00:00:18: Wenn dich das interessiert hört er gerne rein.

00:00:20: den Link sowie alle weiteren Links findest du in den Show Notes In dieser Folge.

00:00:25: heute wollen wir ein bisschen rauszoomen.

00:00:27: Wir beschäftigen uns nicht einmal mit der Einloop sondern wir wollen da uns dahin arbeiten mehrere Loops gibt.

00:00:35: Kleiner Hinweis, bevor wir da einsteigen in eigener Sache?

00:00:38: Ich habe die Webseite zur Workfeedback-Loop ein bisschen überarbeitet.

00:00:42: also ihr könnt jetzt zum Beispiel in Kapiteln suchen.

00:00:45: ich finde die Navigierbarkeit und damit auch die Lesbarkeit ist deutlich besser geworden unter anderem auch auf dem Handy denke ich.

00:00:53: es gibt jetzt neben dem PDF Download auch einen EPUB Download.

00:00:56: ich denk das Dokument ist groß genug dass man's vielleicht mit einem EPUBB Reader sich angucken will.

00:01:02: Genau, ja auch den Link mehr wie alle Links findest du in den Show-Notes und ich würde sagen dann steigen wir gleich mal ein.

00:01:09: Eine Erkenntnis oder Kernaussage ist Lernfähigkeit.

00:01:13: darum geht es mir immer in der Workfeedback Loop.

00:01:15: Wie lernt das System?

00:01:16: Welche Chancen hat es zu lernen?

00:01:18: Ist eben nicht nur eine Eigenschaft eines Teams Das ist eine Eigschaft von verschachtelten System.

00:01:24: Wir haben bisher immer diese Lupe so auf Teams gehabt Aber das Bild ist größer.

00:01:30: Das Bild ist deswegen größer.

00:01:31: Wenn wir das Feedback nicht zwischen diesen Loops, zwischen diesem Ebenen fließen lassen dann nützt es nicht besonders viel.

00:01:39: ich würde sagen gar nicht.

00:01:41: wenn jetzt ein Team Agil ist.

00:01:43: ihr seht das gleiche auch.

00:01:45: also nehmen wir euch ein Beispiel ihr liefert irgendwie alle zwei Wochen aber die Strategie hat sich seit zwei Jahren nicht bewegt ne?

00:01:53: Das ist beides richtig.

00:01:54: und ja da ist das Problem.

00:01:56: Wir haben in der letzten Folge eben diese Kapital-Loop ja kennengelernt und dann schon ein Gefühl dafür bekommen Moment mal, der Focus nur auf Team da reicht nicht.

00:02:06: Da passiert mehr.

00:02:07: das Team lebt ja in einem übergeordneten System Und genau das wollen wir uns heute genauer angucken.

00:02:16: Eigentlich ganz grundsätzlich gibt es drei Ebenen und vielleicht erkennt ihr dieser Eben auch sag ich gleich noch was dazu.

00:02:23: Es gibt so diese operationale Loop, also das was wir uns jetzt ganz viel angeguckt haben.

00:02:28: Da reden wir von Takten in Tagen vielleicht Wochen.

00:02:31: hier geht es um die Umsetzung der Gelieferung von Dingen, da haben wir auch eine unmittelbare Wirkung.

00:02:38: Darum herum ist die nächste Loop Die Koordinationsloop.

00:02:42: Der Takt ist hier eher Wochen und Monate.

00:02:44: Hier werden so Priorisierungsentscheidungen getroffen Hier wird über Ressourcen gesprochen über Abhängigkeiten Und die äußerste Schale bildet die strategische Loop.

00:02:57: Die Taktung ist hier eher Monate bis Jahre.

00:03:00: Hier wird eine grundsätzliche Richtung vorgegeben, hier findet ne Grundsätzliche Positionierung statt, hier wird am Portfolio und einem Geschäftsmodell gearbeitet.

00:03:09: Und jede dieser Ebene hat eigene Entscheidungszyklen, eigene Feedbackquellen und eigene Zeitkonstanten.

00:03:18: Ja ich habe ja eben gerade schon gesagt vielleicht erkennt ihr das und ja natürlich das basiert auf Flight Level.

00:03:23: Bei Flight Levels ist es aber so, dass da beschrieben wird wo entschieden wird.

00:03:29: die Workfeedback Loop nimmt das auf aber bringt eben ihren eigenen Blick mit nämlich wie schnelles lernt das System in so einer Organisation?

00:03:38: Kleiner Schnack am Rande.

00:03:39: ich habe das Klaus Leopold tatsächlich mal geschickt also die Work Feedback Loop er fand es gut er hat tatsächlich noch so einen Satz eingebracht am Rande.

00:03:51: Ich habe mal über die Flight Levels tatsächlich auch eine Folge gemacht, das ist NBA A-Achzig und da hab ich mal so Flughöden beschrieben.

00:03:59: also wir haben den Boden dann haben wir vielleicht ne Cessna, die fliegt nicht so hoch und oben drüber so ein Jumbojet der aus einer hohen Perspektive drauf guckt.

00:04:09: Das Bild passt hier tatsächlich auch so ein bisschen.

00:04:12: wie gesagt die Backfeedback Loop, die guckt jetzt eben darauf in solchen Verschachtelungen wie schnell lernt das System.

00:04:21: Man sieht es ganz gut, weil das tatsächlich oft der Fall ist... ...das Feedback von einer höheren Ebene ist häufig die Arbeit also Work der darunter liegenden Ebene und diese Strategie-Lob kriegt ihr Feedback nur wenn unten geliefert wird.

00:04:37: Da schließt sich dann auch dieser Kreis wieder.

00:04:40: Also wir sehen wie stark vernetzt diese Systeme halt sind.

00:04:44: dass die Takte Wie schnell reagieren diese Loops unterschiedlich sind, ist glaube ich völlig normal.

00:04:51: Ich brauche unterschiedliche Takte hier.

00:04:54: Problematisch wird es eigentlich nur wenn Feedback nicht zwischen den Ebenen fließt also wenn da ja Verbindungen unterbrochen sind.

00:05:03: und das führt uns auch zum zweiten Punkt für heute nämlich Disconnected Agility.

00:05:07: so nenne ich das dann.

00:05:09: Wenn zb eine operative Loop schnell arbeitet die strategische oder die koordinative Loop triege bleibt.

00:05:20: Auf den Team-Ebenen sieht das System sehr agil aus, aber strukturell lernt es sehr wenig.

00:05:27: Das sieht man ganz gut an folgenden Mustern Teams liefern permanent, aber Portfolioentscheidungen dauern sehr lange.

00:05:35: Das heißt, das Team optimiert und optimiert hört auf seinen Feedback Aber ein einer höheren Loop wird dann irgendwann mal gesagt Moment Mal dass die strategische Ausrichtung ändert sich jetzt.

00:05:48: Manchmal sieht man es daran, dass Experimente auf Team-Ebene durchgeführt werden aber budgetär reagiert niemand auf die Ergebnisse dieser Experimnte.

00:05:56: das wirkt starrer aus Teamsicht.

00:05:58: wenn man in dieser inneren Loop guckt hat man oft das Gefühl ja eigentlich müssten wir grundsätzliche Dinge ändern aber die ändern sich nicht.

00:06:06: Das gleiche gilt übrigens auch für Ergebnisse aus euren Retros.

00:06:10: also Ihr wollt da lokal etwas verbessern, aber eigentlich müsste man strategisch was tun.

00:06:15: Ja wir können jetzt sogar noch eine gewisse Querverbindung schaffen.

00:06:18: in der Folge zehn habe ich ja die Diagnose Matrix vorgestellt und wenn wir die auf unterschiedliche Ebenen mal anwenden dann wird es auch interessant.

00:06:28: Wenn wir oben ne Stagnation haben dann bedeutet das die Führung bekommt schnelles Marktfeedback oder dass die Strategie vielleicht nicht trägt Sie kann die Arbeit nach unten nicht ändern.

00:06:41: Sie weiß, dass sie umsteuern muss aber das System ist blockiert.

00:06:44: dann haben wir halt diesen Quadrantenstagnation wieder oder Wir haben unten Aktionismus.

00:06:51: also auf der untersten Ebene.

00:06:53: Ihr macht und tut und ackert und rackert.

00:06:56: ihr seid gut ihr habt eine tolle Liefergeschwindigkeit Aber ihr seid entkoppelt vom strategischen Feedback.

00:07:02: Es wird in dieser strategischen Loop Zu langsam entschieden, das Produkt bewegt sich nicht.

00:07:09: Ja und das passiert?

00:07:11: Und wahrscheinlich kennt ihr das sogar?

00:07:13: Im selben Unternehmen zur selben Zeit... ...und da ist eine Disjunktheit.

00:07:17: ne?

00:07:18: Wenn ich im Modellnacht von Alignment spreche geht es mir darum dass das eben aufgedeckt ist, dass es eine Synchronisation zwischen den Ebenen gibt.

00:07:26: Dass es da keine Blockaden gibt!

00:07:29: Die Frage die man sich mal stellen kann Wie lange dauert es, bis eine strategische Erkenntnis auf oberster Ebene tatsächlich in einer anderen Form von Arbeit auf der operativen Ebene ankommt?

00:07:41: Da eine andere Arbeit resultiert.

00:07:44: Wenn die Führungsebene entscheidet, keine Ahnung wir wollen im Portfolio was ändern aber die Teams weiterhin noch mit dem alten Stand arbeiten vergehen vielleicht irgendwie drei Monate ohne dass diese grundsätzliche Ausrichtung sich geändert hat.

00:07:59: Ja, das ist halt super schwer und da hilft dann zum Beispiel keine Ahnung.

00:08:04: Eine agile Methode auf Team-Ebene auch nicht mehr viel.

00:08:07: Wir müssen uns das gesamte System angucken Und wenn wir manchmal von Skalierung sprechen Dann heißt es eben nicht Wir brauchen weitere Koordinationsebenen Zumindest in dem Modell.

00:08:21: Sondern wir wollen die Koppelung zwischen diesen Loops verbessern Schritt für Schritt Damit sich das Lernen nach oben und auch nach unten fortpflanzt.

00:08:30: Ja, und?

00:08:32: Dann soll es das zu diesem verschachtelten Loops auch schon gewesen sein?

00:08:36: Vielleicht noch ein Abschlusssatz?

00:08:38: Organisationale Lernfähigkeit ist eine Eigenschaft verschachteltter Systeme nicht einzelner Teams.

00:08:45: Das heißt wir müssen weitergehen!

00:08:46: Wir fragen uns nicht nur ob unsere Loop geschlossen ist also die unseres Teams sag ich mal sondern wir fragen uns ob die Loops die alle existieren überhaupt voneinander wissen.

00:08:58: Und ja, wie gesagt das soll es dann tatsächlich auch für heute gewesen sein.

00:09:02: Die nächste Folge schließt dann das Thema Workfeedback Loop ab.

00:09:06: da werde ich nochmal ein bisschen auf wirkliche Diagnose fragen die man sich stellen kann eingehen und damit schließen wir dann die Workfeed Back Loop ab.

00:09:16: Ja!

00:09:17: Und wie gesagt, dass sollte es tatsächlich für Heute gewesen sein.

00:09:19: Ich hoffe du kannst etwas mitnehmen.

00:09:21: Wie immer freue ich mich auf Feedback.

00:09:24: Feedback ist ja ganz wichtig Und ansonsten sage ich hab noch ne ganz tolle Woche und bis zum nächsten Mal.

00:09:29: Ciao, ciao!